вот -- все кричали -- что я не прав и что с норм мышей заметно!!! улучшается меткость.Сча сосед купил Razer DiamondBlack.Вот вам отзыв после "первой проверки" -- чувствительность пришлось уменьшить с 2 до 0.5 (это при том,что в винде я её тоже уменьшил).Да -- штопором вроде ничё не закручивается больше(пока не было замечено).Однако прибавки в меткости что-то я не заметил.Как игралось --так и играется.Он даж и коврик купил вроде не оч плохой (SteelPad4D).Так что вот -- терь я убедился -- что это всё миф и не правда.
Пожалста -- ваши мнения....:-)
мда -- я вижу так если нет аргументов против моих -- то пытаются авторитетом задавить -- только вот от такого этот самый авторитет теряется...Руки у меня (для справки) растут от туда,откуда нужно.Просто как-то повелось так считать,и терь все талдычут и пытаются следовать дурацким "папским задрочкам" с мышами,ковриками и т.д.А я говорил -- и буду говорить (теперь уже имея полное на то основание) что это бред! и не более.Самоовнушение и самообман.
сенса ж грю 0.5 (на старой мыше эквивадент ~2.0) -- так что сенса как видно не высокая
Берс
в таком случае вот какое моё заключение:
ГЛАВНОЕ не цена и крутость -- а удобность (что очень индивидуальное понятие) -- а удобной мышью может быть и не только мышь за 70 бачей.Раз у кого-то улучшалась меткость при покупке дорогой мыши -- значит его прежняя была для него неудобной.Мне же и со старой(за 5 у.е) было очень удобно(единственный минус -- "штопор") -- поэтому теперь с новой (которая тоже вполне удобная -- и даж чуть получше -- ибо " глубже в ладонь захадит" ) меткость и не возросла.Важно что она мне не хуже прежней:-).Так что будем считать,что это утверждение "крутые мыши рулят" -- оно очень относительно и требует индивидуального подхода:-)
цифры ни о чем не говорят.. у меня на плазме было чето типа 0.2 - примерно 40 см/360 град, при резких поворотах проскальзывала (на qck часто, на x-trac реже)
Не проверял, но по-моему сенса в игре = чувствительность в Винде + чувствительность в УТ =))
ИМХО, покупать мышь за $50 и дороже - это идиотизм. Для шутеров, лучше всего - это шариковая машь, никогда в штопор не уходит и выбрасывать не жалко. А вот меткость зависит главным образом от прямых рук.
Господи, народ, ну хотите играть в UT на деш0вом гамне — играйте, кто против то? А я лучше останусь идиотом, который покупает мышки за $50.
ИМХО, доказывать превосходство х*ёвых мышей над хорошими — вот где идиотизм.
з.ы. Кстати, насч0т удобства. До покупки МХ510 всю жизнь играл на симметричных мышах. Дык может таки больше рулит плавность и стабольность движения? Ась? :)
Грузиков не видел, но слышал про прикол, когда некоторые игроки юзали именно шариковые мыши из-за того, что при отрывании мыши от ковра после сильной закрутки, шарик ещё продолжает вращаться по-инерции. Не очень себе представляю пользу от такой фишки, но точно помню, что кто-то так действительно делал.
А грузики, случаем не свинцовые? А то у меня от старой удочки полно грузиков валяется.
Male, не пойму в чём прикол? Я купил мышь за 50 уе и теперь "авторитетно" заявляю -
мышь за 50 уе рулит мышь за 5 уе ОДНОЗНАЧНО!!!!
Нет дребезга, нет "штопора", мышь останавливается тогда, когда я этого хочу, а не
когда ей вздумается. Мало того, она ещё и в винде рулит. Я целый день сижу за компом
в СorelDraw и разница колоссальная.
Спорить просто глупо, как сказал Берс.
2Male
ну например такой аргумент:) :
чтоб нормально стрелять нужно сенсу низкую ставить, а чтоб при этом ты мог еще и поворачиваться быстро, нужна нормальная мышь, на дешевой повернутся просто не возможно.
Если ты этого не замечал на дебильной мыши, значит у тя сенса большая стоит.
почему это? дешевая дешевой рознь. была у меня раньше а4tech 800 dpi рублей за 400 покупал, года полтора назад. усё нормально. но как стал в анрил по сетке-инету играть - купил mx510. удобнее конечно стало, но не потому что с той разворачиваться неудобно было или ещё что, а просто та легкая была, небольшая по размерам и целиться труднее было.
Inf|AMD
Хехех. Смотрим стату...
Head Shots 1598
Classic Sniper Rifle 1788
Lightning Gun 480
И того - 2268 фрага из снайперок.
Путём несложных вычислений, делаем вывод, что почти каждый второй твой выстрел - хедшот? Да увольте, срезать головы машинкой - не есть умение ставить хэды :ъ
Не могу сказать про дикую разницу при переходе на Razer Diamondback т.к. перешел с почти такой же дорогой Logitech MX700. Она просто другая. Лучевым оружием стал стрелять лучше, но не в разы конечно. Но новая легче и точнее. Двигаешь только пальцами, кисть почти неподвижна. Сенса мыши на максимуме. В игре кажется 1,5.
Конечно ни одна дешевая мышь и рядом не валялась по точности и времени реакции. Но хват у нее и правда непривычный, неделю мучался ;)
Если цена такой мыши для вас неприемлема, то юзайте что-нибудь попроще. (но конечно не оптику за 5$ - это однозначно об стену и в мусорку).
Уж лучше с шариком. А вообще обладание дорогой и классной мышью это скорее подарок себе любимому, элемент престижа :))
Приятно черт возьми даже посмотреть на такого грызуна. Покупают же люди мобильники за 500$.....нахера? А вот нравится им ;)
>>>вопрос такой, почему мх510 ? если 310 - т же мышь в иной обертке, а разницу в цене все знаете...
__________________ ____ ____ ___ __ _
1) неудобно раположена доп. кнопка справа. чем её там нажимать? мизинцем или соседним с мизинцем пальцем? имхо у мх510 гораздо удобнее большим пальцем - слева обе кнопки.
2) больше дополнительных кнопок.
3) дизайн больше нравится =)
кстати, Logitech скоро выпустит мышку G1 - по характеристикам она соответствует Mx510, но имеет корпус Mx300. Предполагаемая стоимость - 40$. А на моей Mx518 похоже издыхает триггер правой кнопки - чтобы мышь зафиксировала нажатие требуется довольно сильное и продолжительное нажатие. И это после 8 месяцев работы! Моя старая Mx500 пропахала минимум полтора года и с кнопками никаких проблем не было. Не то Logitech сменил поставщика этих триггеров, не то поставщик сменил технологию, но по-моему мой Mx518 обещанные 8 миллионов кликов не отработал, в отличие от старой 500-й.
ладно ладно:-) -- похоже это всё очиндивидуальное...Но иметь крутую мышу,да ещё и на халяву (купил сосед -- а комп мы вместе пользуем,ибо вместе покупали) -- это да -- приятно:-)
mcvt, скажи пожалуйста как происходит замерение того сколько мышь проходит при повороте на 360). Тоесть походу вначале мышь ставиться вертикально, под 90 градусов так? Далее как я понимаю ведется в сторону по горизонтали. А что считать за начальную точку движения,что за конечную? Левый край мыши и соответственно правый?
Объясни плиз мож это мне поможет при переходе с одной мыши на другую подобрать более похожую сенсу тк раньше я такой фигней не заморачивался а ставил на чувство, но оно меня порой подводило=)
в переходе с одной мыши на другую такие "замеры" не помогут.. разная оптика.. опирайся на чувство :-] особенно это касается разеров! черт..не хочу вступать в дебаты по их теме, лишь отмечу, что большая часть их обладателей возвращается в конце концов к своим старым проверенным ms и mx. у меня тож типа "крутые" [цензура] плазма и [цензура] коппер отправились в ящик - вот вам и крутые мыши :-]
..угу, выбираешь какую-нить точку на карте и строго горизонтальное движение.. мне удобно замерять по месту, где провод
зы: мс1.1 - дешево и сердито
Вот у меня есть мышка A4 Tech SWOP-3. Со всякими изогнутыми мышами я не играл, потому и сравнить не могу. Скажите, бывалые игроки, с такой мышкой играть нормально?
Скажу сразу, курсор не дергается просто так, кнопки срабатывают хорошо (не то что бывший Genius), двигается, ИМХО, точно (в смысле видал и похуже) =)
А вот MouseWare стоит ставить или нет?
Просто получилась такая история, поставил я ещё одну винду на отд. партицию. Скопировал ветку рестра от ут и запустил на новой винде (сп2 + драйвера от материнки только + разгон ЮСБ на 1000 герц) ут.
Всё чудненько завелось. Правда сенс у мыши стал неприлично низким. Оборот на 360 градусов 17 см!
На старой винде у меня было 7 см на 360 градусов.
Это чтоже маусваре так влияет? Ползунки в винде и маусваре не трогал. Акселерация везде отключена.
WGH, хех, у меня точно такая же была, хотя и щас есть, пылится на полке ) её и поменял на mx510.
а не устраивала она меня тем, что слишком лёгкая и нету дополнительных кнопок. а так нормальная мыша.
О, извиняюсь. Оказывается ползунок маусваре по дефолту стоит на втором делении , а не так как у меня посередине (6 деление).
Т.е регулятор в маусваре влияет и виндовскую мышь и на сенс в ут!
Кстати, появление этой темы логично. Ведь что было год-два назад? Новички хором прознали про 1337ные девайсы и начали их покупать в надежде, что от этого скилл резко вырастет. Теперь же все поняли, что это не так. Но господа, помните, что в математике кроме плюса и минуса существует ещё бесконечное множество чисел. Сейчас объясню. Дело в том, что хорошие девайсы действительно невъебенно важны. Но важны они кому? Тому, у кого уже есть какой-никакой скилл. Ведь нафига козе баян? Нович0к может и не заметить разницы между хорошим и плохим девайсом только потому что он как не попадал, так и не попадает. Совет новичкам — не пожалейте своих кровных и купите одну из мышей от Logitech серии MX или от MS серии Explorer. А когда у вас появится более или менее приличный скилл, попробуйте сесть за свой старенький Genius или, боже упаси, нонейм какой-нибудь. Уверен, что мысль «Да нах*й мне это надо?» придёт после первого же клика.
В игре важно всё. От конфига, до прыщика на заднице, который мешает сидеть. Малейшее изменение любых из привычных параметров ведёт к ухудшению результатов. Да, умение сводить это ухудшение к минимуму — признак мастерства, но тем не менее нужно стремиться обеспечить себе как можно более комфортную игру.
Так что вывод таков — хорошие и от этого дорогие девайсы не дураки придумали. И не дураки их покупают. Так что пока просто юзайте и не задавайте вопросов. Когда придёт скилл — сами всё поймёте.
Итог всего этого для меня, это то что основные плюсы дает хорошая мышь при стрельбе из точных вепонов. Это раз.
Еще для игры онлайне нужен всетаки хороший канал, и хороший не только по пингу, но что-то еще влияет. Вот недавно на захожу первый раз в тот день на серв играют Ранк. Стрельба у меня можно сказать в ж... просто нормально нивкого попасть на могу. Карни уходит и я как-то не вероятно выиграл, хотя сам чуствую что косой хуже нуба. Начинаем следующую Деку опять тоже самое, начинаю задумываться в чем дело, и вспоминаю что вчера канал был хороший ночью и для АС поставил нетспид 9000. Уменьшам обратно на 7500 и все приходит в норму. Это два.
И еще какраз на стрельбу из точных вепонов влияет связка мыш коврик, точнее скользкость мыши по коврику. Потому как если мыш скользит плохо то для страгивая ее с места приходится прилогать большее усилие и потом ее труднее остановить. Это приводит к тому что на таком сочетании минимальное возможное перемещение мыши становится больше. Соответсвенно и прицеливание труднее. Я по себе заметил когда был плохой ковер попадал из шоки и лайты только на вскидку. апросто прицелится совсем не мог. Вот понаписал.
Bum|Barash >> ...нетспид 9000. Уменьшам обратно на 7500 и все приходит в норму....
Я помню читал настройки одного малого, он для точной стрельбы рекомендовал синхронизировать фпс'ы сервера и игрока.
Т.е. зная тикрейт сервера считаем его фпс'ы, плюс нетспид, плюс reduce mouse lag, плюс desired fps в инишке... ну и т.д.
В целом он рекомендовал попытаться добиться стабильных 85-90 фпс.
Надо будет самому так попробовать...
А то я тогда настроил фпс'ы на максимум по системе Петровича, но чувствую - что-то здесь не то...
короче просто улёт - Mx мой был куплен в UltraComp. у этих <выражение опущено> гарантия 6 месяцев, хотя на у Logitech - 3 года. Но у Logitech нет сервисных центров в России, поэтому они производят гарантийный ремонт в пределах того срока какой они "посчитали разумным" (так они где-то у себя на форуме написали). Послал туда в техподдержку вопрос:
вышел строя "триггер" правой кнопки мыши (не фиксируется нажатие кнопки). Мышь куплена 16 июня прошлого года. во сколько примерно обойдётся ремонт?
и получил вот такой вот интересный ответ:
Здравствуйте !
Я верно понимаю ситуацию - гарантийный срок обслуживания товара уже истек ?
Тогда, к сожалению, помочь не сможем, мы не оказываем услуг по возмездному ремонту товара.
А? Как вам? Т.е. вы если ваша мышка заглючила через 6 месяцев, можете либо ремонтировать её сами (если сумеете), либо можете смело покупать новую. Но лучше не в UltraComp.
А вобче в законе сказано что продавец не может поставить гарантийный срок меньше чем завод изготовитель. Так что если хочеш можеш посудится, или просто им это и намерение пойти в суд высказать. Часто помогает.
я б тоже больше не дал... ультра с этих мышей от силы 5-10% имеет, а logitech - гдето под 200 :Д и еще сервис-центров не делает, почему это ультра за них платить должны?
Bum|Barash
то что на их мыши *гдето там* *какойтотам* срок гарантии тут никого не@@#т.
Нащёт неисправностей МХ. Я свою МХ510 купил в августе 2004. Где-то через год стало глючить колесо прокрутки. Т.е либо вобще не прокручиволо страницы, либо с заеданием. В ут соответственно не чётко переключалось оружие. Это продолжалось почти месяц, а затем как то само исчезло. Толи грязь или мох сперва попали на оптику, а потом отвалились, толи х3.
Сейчас вылез новый глюк: Правая клавиша не чётко срабатывает, соответственно рокет сам летает и био себе под ноги льёшь. Достало так что достал гарантийный талон от мыши и позвонил в логитех, ихний чел. Саша сказал, что 2 первых года гарантия через магазин, а последний год через них. Собрался я уже паковать мышь, ну предварительно пощёлкал кнопками чтобы убедиться что дествительно кнопка дефектная. И не убедился. Кнопка сама вылечилась.. Толи я её пожёще понажимал толи само что там мешало отвалилось..
Может грязь между клавишей и микропереключателем накапливается и затем как демпфер работает?
Странно только одно, почему все жалуются только на колесо и правую кнопку?
По идее почистить грызуна надо, но гарантия ведь тогда тю-тю..
Где-то через год стало глючить колесо прокрутки. Т.е либо вобще не прокручиволо страницы, либо с заеданием. В ут соответственно не чётко переключалось оружие.
*********************
я же говорю папская мышка, отучивает переключать вепон скроллом :ь
по сабжу: у меня 510 больше года уже, ничё ниразу не ломалось, играю каждый день помногу :)
так что тут возникает вопрос откуда руки растут, можно вон как пред за месяц любую мышку ломать и мышка тут явно не виновата :Д
а такой глюк кто нить встречал? начит если ракладка wasd то прбел норм срабатывает, а если сместить, пробел третьей клавишей отказывается работать и пищит спикер=) гы... вот лежат две клавы, одна чикони 99 года и на ней такого НЕТ, а вот на логике 2006 года =) есть =)) пришлось на пробел лайту ставить, а прыжек на альт=(
to XIII - адназначна фарева!!!
я уже давно мечтаю поиметь клаву со стрелками и
блоком Ins,Home...PGDW слева, а то приходится
сдвигать её сильно влево :)
А у меня возник вопрос о твоей вежливости.
Зачем сразу обвинять в кривых руках.., типа сам дурак? Детсад прямо..
К примеру у меня есть ещё одна, самая первая "геймерская" мышь от логитех, модель "Mouseman optical duai sensor", я её купил 6 лет назад, так вот она работает до си пор и за всё время у неё небыло ни каких глюков.
Так что логитех стал гнать ширпотреб, т.е. качество уже не то...
4 года назад у мну тоже был дуал - прослужил год и 3 мес., потом оптика начала отказывать. мх500 прожила столько же )) а долгожителем оказалась мх300..
недавно на мх 310 сломалась вторая кнопка.. разобрал, смотрю там все переключатели висят в воздухе и держатся только на припое и такойто матери.. не выомалась только кнопка под колесом ) вот вам и крутые мыши....
Не, ты не понял.
Я серьёзно про кнопки говорю.
У меня то ли на клаве такая пластмасса мягкая,то ли что, но они реально прогрызаются. Мне пришлось даже слой эпоксидочки поверх основных игровых нанести.
Мля Мазай,ты больше таких "игрушек" не выкладывай,а то я покурил,сижу,играю(очень забавно в эту хрень играть в спокойном состояние),и тут финал,я чуть не умер.
Твердо решил что куплю МХ1000. Она у нас 2250 стоит.
А сколько стоит 510? Какие у МХ1000 приимущества, если есть? она 800dpi имеет, а 510 скока? И почему в канце концов 510 рулит?
я читал что у мх1000 заряд батареи садится ну очень долго, так что это придает и без того весомогу аргументу беспроводности еще немного веса( может и равному весу самой мыши). Хочу я ее в общем.
[quote=DedMazai]А то я тогда настроил фпс'ы на максимум по системе Петровича, но чувствую - что-то здесь не то...[/quote]
Это что за система такая? Где о ней почитать?
А то у меня в месилове на 16 человек при настройках ниже среднего выдает 15-30 попугаев (FPS). И вроде система не очень слабая: GeForce 6200 128mb, Athlon 2500XP+, 1Gb оперативы. Стрелять из снайпы так вообще невозможно - FPS падает до 5-10 попугаев при включении zoom'а. :|
ЗЫ. по теме: если пинг хреновый, то никакая мышь не поможет :)
ЗЗЫ. Незнаю как у кого, но у меня вот в WinXP Home сенса в оси влияет на сенсу в игре. При чем пункт "включить повышенную точность указателя" тоже влияет на игру.
может другие дрова поробовать или ещё чего.
кстати,у меня была 5900ХТ, потом она сломалась, купил 6600GT - разницы вообще не заметил в производительности =(
играть то играешь но одно дело играть с 40 фпс да еще проседает как врага вблизи видишь, попадать ток рандомом другое дело играть с тем же 85 серверными но стабильными
2 Faust&Cheba у меня фпс ниже 60 редко падает=) просто все в отрубе и 640*480... играю дуэли... так что все пучком... а так и 120 и 140 бывает... проц,цука, ограничивает сильно...
да не... у нас в сети у парня тож там под 200 фпс, при этом там 1600х1200 все навороты, сглаживание, анизотропия... просто 7800 с буквами =))) и амд 4200 если не ошибаюсь...
а вообще слабо себе представляю хоть какиу либо разницу между 150 фпс и 400... после 120 уже трудно что то там отличить на мой взгляд...
гы
вообщем так ...
путь от 510 до 518 лежал чрез джениус оптикал :)
я не знаю как там народ не видит разницы ... и у кого чего рулит ... но с джениусом я довольно задорно пускал себе рокеты подноги и мочил потолк :)
разницы между 510 и 518 особо не вижу ...
вданный момент мучу хедхантеры с 518 :)
пр0било чет меня... сенсу повышаю по-тихому.. месяц назад была 1.15 ща 1.5...
хоть поддержите, скажите что прально делаю=) а то окажется что у всех 0.9 и это megarule (:
правда маусваря стоит, там аксель отрублен и сенса на High стоит...
число, которое у тебя отвечает за сенсу -- оно только тебе и может что-то о ней сказать.К примеру если я себе 1.5 поставлю -- то у меня за проход по коврику >4 оборота намотает. (~29 см) -- так что вот..:-)) Поэтому у мя 0.3:D
а я наоборот уменьшаю постепенно =)
раньше было 1.5 , сейчас 0.6 - это в анриле. в маусваре сенса на среднем значении, акселерейшон - medium.
если мышу медленно двигать, то за, примерно, 15 см - градусов на 120 поворачивает =) а если рывком - сантимера 3-4 на 180 градусов )
а вы без акселя играете?
сглаживание отстой, а аксель на любителя (кваки например) - раньше играл с ним, а ща не помню почему без него, вроде мышварь не ставился или типа того хз короче (:
Кто-нить разную сенсу на разные вепоны ставит?
И что насчёт Х - Y модификации? (Один батя мне проболтался, что у него игрек к иксу идет как один к двум ;) Точнее два к одному, ну ты понял кароч.
пробовал и то и другое давно еще.. и фов тож от вепона к вепону менял.
ОООЧЕНЬ СЛОЖНО с разной сенсой играть... возможно это дело привычки, но переключая с флека на шоку играть было нерелаьно....
фов менять круто, но есть косячек, а именно скачек проихводительности... на мощных агрегатах наверно этого не ощущаешь, но мой трактор фыркает... так что фов переключаю редко и не привязываю его к вепону...
на счет Х и У - абсолютно дело превыкания... тож пробовал месяц0к так играть, ток соотношение было 3:4 (ну типа как стороны монитора)... а потом хз почему забил на это дело...
зы: сглаживание отрубил после того как юсб погнал...
(Один батя мне проболтался, что у него игрек к иксу идет как один к двум ;)
--------------
эта фича в основном использовалась в ут99 где нужен был задроченный хед (;
фов менять круто, но есть косячек, а именно скачек проихводительности...
--------------
спасите памагите
на дисовых конфигах скачка нету, а на всех остальных есть в чём дело хз, но юзать не получается )):
хы... взял новый комп, сенса вооще иная... мало того что чисто по ощущениям разница примерно в 0.15 , но и вообще она чувствуется иначе... ровнее что ль...
вот -- все кричали -- что я не прав и что с норм мышей заметно!!! улучшается меткость.Сча сосед купил Razer DiamondBlack.Вот вам отзыв после "первой проверки" -- чувствительность пришлось уменьшить с 2 до 0.5 (это при том,что в винде я её тоже уменьшил).Да -- штопором вроде ничё не закручивается больше(пока не было замечено).Однако прибавки в меткости что-то я не заметил.Как игралось --так и играется.Он даж и коврик купил вроде не оч плохой (SteelPad4D).Так что вот -- терь я убедился -- что это всё миф и не правда.
Пожалста -- ваши мнения....:-)